Невероятные факты Если вы пытались решить задачу с днем рождения Шерил, и у вас не получилось, вот решение.
А для тех, кто еще не знает о какой задаче идет речь, можно прочесть здесь.
Как вы помните, Альберту сказали только месяц рождения, то есть это может быть май, июнь, июль или август.
Бернард знает только день рождения, и это может быть 14, 15, 16, 17, 18 или 19.
Было дано 10 дат:
15 мая -16 мая -19 мая
17 июня - 18 июня
14 июля - 16 июля
14 августа -15 августа -17 августа
Читайте также: Задача для 6-летних детей, которую взрослые не могут решить
Логическая задача с ответом
Альберт сказал: " Я не знаю когда твой день рождения, но я знаю, что Бернард тоже не знает".
Альберт знает, что Бернард не может знать ответ, зная только день. Потому, можно исключить май и июнь, в которых есть 18-е и 19-е число, уникальные для этих месяцев.
15 мая -16 мая -19 мая
17 июня - 18 июня
14 июля - 16 июля
14 августа -15 августа -17 августа
"Сначала я тоже не знал, но теперь знаю", - сказал Бернард.
Теперь Бернард знает, и день должен быть уникальным из оставшихся, поэтому можно исключить 14-е числа. Это единственное повторяющееся число, и оно не дало информацию о правильном месяце. Это оставляет три варианта: 16 июля, 15 августа и 17 августа.
15 мая -16 мая -19 мая
17 июня - 18 июня
14 июля - 16 июля
14 августа -15 августа -17 августа
"Теперь я тоже знаю", - сказал Альберт.
Теперь Альберт знает правильный ответ, зная месяц. Он не мог бы знать этого, если бы день рождения Шерил был в августе, так как в августе остается еще две даты на выбор. Правильный ответ должен быть единственным, который остается в месяце Альберта. Исключаем август, и остается 16 июля.
15 мая -16 мая -19 мая
17 июня - 18 июня
14 июля - 16 июля
14 августа -15 августа -17 августа
Таким образом, правильный ответ: 16 июля.
Мой вывод: задача составлена некорректно и поэтому не имеет решения.
Если не согласны с моим решением, то изложите свое собственное решение этой задачи. Мне было бы любопытно его рассмотреть.
Да, задача предполагает, что Шерил могла назвать 18 и 19.
Это НЕВЕРНОЕ утверждение.
Задача вообще не может ничего предполагать! - в задаче указываются лишь исходные данные, например, приведён список дат (в этом списке дат нужно найти дату, которая является датой рождения Шерил).
Присутствие в этом списке дат 18 июня и 19 мая означает только то, что эти даты входят в список дат И БОЛЬШЕ НИЧЕГО! А наша задача состоит в том, чтобы найти в списке ту дату, которая является датой рождения Шерил.
Предполагать и строить логические цепочки - это прерогатива человека, который решает задачу на основе имеющихся исходных данных ()
1. Если логично играть в угадайки про день рождения при знакомстве (хотя, может быть, Шерил ищет человека, обладающего логическим мышлением), то называть ответ сразу как-то нелогично. Но допустим, можно исключить 18 и 19 (сами сказали предположение).
2. Пункт 2 в соответствии с пунктом 1 абсолютно логичен. Никаких претензий.
3. Самый спорный пункт 3. ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ РАЗРЫВАТЬ РЕПЛИКИ ГЕРОЕВ. Альберт говорит: «Я не знаю, но я знаю, что и Бернард не знает». Фраза с учетом положений пункта 1 бессмысленная, но не противоречащая логике, т.к. у Бернарда осталось 4 пары чисел, а месяц он не знает. Допустим ДР 17 августа. Тогда Бернард НЕ МОЖЕТ заявить «знаю», ПОКА АЛЬБЕРТ НЕ ИСКЛЮЧИТ ИЮНЬ (Будете опровергать?), а Альберт МОЖЕТ заявить, что Бернард не знает (в вашем варианте это версия, что ДР не 17 августа), ЕСЛИ БЕРНАРД ПРОМОЛЧИТ ПРИ ЕДИНСТВЕННОЙ ДАТЕ 17. (А это будете опровергать?). Альберт июнь исключает (см. п.2). Единственное основание у Альберта считать, что ДР не 17 августа, то, что Бернард НЕ ПРЕРВАЛ его сразу после слов «Я не знаю». Возвращаясь к началу данного пункта, давайте не будем разрывать реплики героев. Если основываться на том, что Бернард должен вклиниться в слова Альберта, то 17 августа исключить можно, но исключать весь август только потому, что ДР не 17 – нельзя.
4. Логичных оснований для вычеркивания августа нет. Осталось 3 месяца и 3 пары дат. Все зашли в тупик: и Альберт, и Бернард, и решающие задачу.
5. Если у персонажей есть возможность наблюдать за реакцией друг друга или основываться на том, что Бернард не начинает диалог, потому что ему озвучили не 18 и не 19, то ответ 17 августа, если нет – то 16 июля (Альберту, чтобы сразу уверенно заявить, что Бернард не знает, нужно самому знать, что в месяце нет уникальных дат).
Самый спорный пункт 3.
ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ РАЗРЫВАТЬ РЕПЛИКИ ГЕРОЕВ.
Альберт говорит: «Я не знаю, но я знаю, что и Бернард не знает»
...
Логичных оснований для вычеркивания августа нет
Я ничего не разрывал, и даже мыслей таких не было!
Я лишь пытался подчеркнуть, что в этой фразе Альберта присутствуют ДВА разных УТВЕРЖДЕНИЯ:
Первое утверждение: "Я не знаю"
Второе утверждение: "но я знаю, что и Бернард не знает"
Поэтому анализируем каждое из этих утверждений.
Из первого утверждения: "Я не знаю" следует, что Альберту не называли месяц июнь.
Если бы Альберту назвали июнь, то он сразу бы назвал д.р. 17 июня (т.к. 18 июня исключено, ).
Поэтому исключается месяц июнь и соответственно исключается дата 17 июня.
Из второго утверждения: "но я знаю, что и Бернард не знает" следует, что Альберту не называли месяц август.
Если бы Альберту назвали август, то он не мог бы с полной уверенностью утверждать (со стопроцентной уверенностью), что Бернард не знает д.р., т.к. в августе есть неповторяющееся число 17 (17 июня исключено, исходя из первого утверждения). И существовала вероятность того, что Шерил могла назвать Бернарду число 17, и тогда Бернард сразу бы определил д.р. 17 августа.
Значит Альберт мог утверждать: "но я знаю, что и Бернард не знает" только в том случае, если ему не называли месяц август.
Так что все в порядке и месяц август исключен абсолютно логично.
Небольшое замечание:
Если бы фраза Альберта была иной (например, состояла только из ОДНОГО утверждения): "Я не знаю", то тогда был бы ответ 17 августа.
ИТОГО:
Эта сингапурская задача о дне рождения Шерил НЕ ИМЕЕТ РЕШЕНИЯ, т.к. задача составлена НЕКОРРЕКТНО! (см. решение, изложенное в )
сразу два месяца можно исключить. Альберт знает что Бернард не знает, значит у Альберта месяц в котором нет одиночных дат, иначе Альберт не мог бы утверждать что Бернард не знает дату. Таким образом ... это точно не месяц с одиночной датой (не май и не июнь).
Это НЕВЕРНОЕ утверждение, т.к. вы допускаете, что ВОЗМОЖНЫМИ датами рождения Шерил могут быть даты с УНИКАЛЬНЫМИ числами (неповторяющимися в других месяцах), а именно, 18 июня и 19 мая.
Но тогда задача ТЕРЯЕТ ВСЯКИЙ СМЫСЛ! (см. )
ИТОГО: решение с ответом 16 июля НЕВЕРНО.
но с чего-бы это вдруг ей не сказать дату Бернарду??
Потому что в этом случае задача ТЕРЯЕТ ВСЯКИЙ СМЫСЛ! (см. ).
Поэтому ТАКАЯ СИТУАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНА! изначально.
находился в первых 2-3-5 датах, но ребёнок выдал правильный ответ интонационно, затем . поняв что дал подсказку, усложнял задание.
речь идет об устном задании
... может быть и другая логика, попроще.
в детском саду звучал подобный вопрос .
... ребёнок выдал правильный ответ интонационно, затем . поняв что дал подсказку, усложнял задание. речь идет об устном задании
Вот уж "повеселили" ...
1. В нашем случае речь идет о задаче в письменной форме, а не устной. - Это насчет вашей гипотезы об интонационных ответах-подсказках.
2. По-видимому, с вашей точки зрения, составители задачи - дети, а не серьезные взрослые дядьки. А сама задачка предназначалась для детишек из детского сада, а не для школьников на математической олимпиаде (Singapore and Asean Schools Math Olympiads).
Я вас поздравляю - "хорошая" попытка оправдать НЕКОРРЕКТНО составленную задачу.